In diesem bisher unveröffentlichten Interview erklärte der Mitbegründer von Lacaton & Vassal, Jean-Philippe Vassal, warum das mit dem Pritzker Architecture Prize 2021 ausgezeichnete Studio der Meinung ist, dass Gebäude renoviert und nicht abgerissen werden sollten.
„Versuchen Sie einfach zu reparieren und versuchen Sie einfach hinzuzufügen, was fehlt“, sagte Vassal. „Sie werden viel mehr Freude bereiten, als nach dem Abriss wieder aufzubauen.“
Vassal, der Anfang dieser Woche zusammen mit seiner Partnerin Anne Lacaton den Pritzker-Architekturpreis 2021 gewann, sprach vor der jährlichen Architekturvorlesung, die er 2019 an der Royal Academy of Arts in London hielt, mit Agnes-Samour.
Im Interview erläuterte der 67-jährige Architekt die Denkweise des Studios bei der Sanierung eines Komplexes mit mehr als 500 Sozialwohnungen in Bordeaux, der 2019 mit dem Mies van der Rohe Award ausgezeichnet wurde.
Oben: 530 Wohnungen. Foto von Philippe Ruault. Oben: Anne Lacaton und Jean-Philippe Vassal haben den Pritzker-Preis gewonnen. Foto von Laurent Chalet
Anstatt den Wohnblock aus den 1960er Jahren abzureißen, führten Lacaton & Vassal eine Sanierung der Blöcke durch und fügten auf allen Ebenen Wintergärten hinzu, um den Bewohnern mehr Platz zu geben und ihre Häuser zu isolieren. Dies steht im Einklang mit der Philosophie des Studios, mit Großzügigkeit für Mensch und Umwelt zu entwerfen.
„Wir können nicht nur das Minimum erreichen, wir müssen wirklich überlegen, wie wir das Maximum erreichen“, sagte Vassal.
„Diese Großzügigkeit ist bei jedem architektonischen Akt, bei jedem städtebaulichen Akt unbedingt erforderlich. Ich denke, wir sollten uns nur von dieser Idee der Großzügigkeit treiben lassen.“
Jede Wohnung in der Wohnsiedlung Bordeaux verfügt über mehr Innen- und Außenbereich. Foto von Philippe Ruault
Die Arbeit mit bestehenden Gebäuden sei sowohl ökonomisch als auch ökologisch sinnvoll, argumentierte er.
„Wenn wir davon sprechen, Gebäude zu erhalten, anstatt sie abzureißen, ist das der erste Schritt in Richtung Nachhaltigkeit; das Bestehende nachhaltig zu machen.“
„Mit möglichst wenigen Materialien, unter Berücksichtigung des Vorhandenen, mit natürlichen und freien Elementen wie Luft, Licht und Sonne.“
Das 1987 gegründete Pariser Unternehmen wurde von der Jury des Pritzker-Preises für seinen „demokratischen Geist“ gelobt.
„Sie haben bewiesen, dass ein Bekenntnis zu einer zugleich technologischen, innovativen und ökologisch ansprechenden Restaurierungsarchitektur ohne Nostalgie verfolgt werden kann“, so die Jury.
„Die Hoffnungen und Träume der Moderne, das Leben vieler Menschen zu verbessern, werden durch ihre Arbeit belebt, die auf die klimatischen und ökologischen Notlagen unserer Zeit sowie auf die sozialen Dringlichkeiten, insbesondere im Bereich des städtischen Wohnens, reagiert.“
Agnes-Samour-Kolumnist Phin Harper sagte, der Preis, der an ein auf Renovierungen spezialisiertes Büro geht, symbolisiere „eine wichtige Verschiebung der Werte der breiteren Architekturkultur“.
Vassal wurde eingeladen, die jährliche Vorlesung der RA über Architektur zu halten, um einen Überblick über die Arbeit und die Kernwerte seiner Praxis zu geben.
Nachfolgend finden Sie ein bearbeitetes Transkript des Interviews mit Jean-Philippe Vassal:
Indienblock: Würden Sie uns in Ihren eigenen Worten sagen, was Ihre Praxis macht?
Jean-Philippe Vassal: Wir versuchen zu verstehen, was heute ein Architekt ist? Was sind die Hauptziele, die wir als Architekten haben könnten, wenn wir uns heute mit den Fragen nach Lebensqualität, Komfort, Genuss, Freiheit, Ökonomie, Ökologie, Nachhaltigkeit auseinandersetzen? Stehen wir der Komplexität und dem Reichtum der Stadt positiv und optimistisch gegenüber und wie können wir in jeder Situation erfinderisch sein?
Indienblock: Für 530 Wohnungen haben Sie sich einem Wohnblock aus den 1960er Jahren nähert und ihn renoviert. Wie beginnen Sie mit einem Projekt dieser Größenordnung?
Jean-Philippe Vassal: Maßstab existiert nur, wenn Sie in Ihrem Büro bleiben und versuchen, das Gebäude oder die Stadt auf Papier zu zeichnen. Aber sobald man an den Ort geht, sobald man an die Tür klopft und mit Leuten spricht, die sich im Gebäude aufhalten, gibt es keinen Maßstab mehr.
Da es sich tatsächlich um eine Familie handelt und man mit ihnen redet, hört man sie in jeder Wohnung 530 Mal. Und wenn wir versuchen, unser Bestes für diese Wohnung zu geben, und wenn wir das 530 Mal wiederholen, dann ist der Block fertig.
Wir glauben fest an diese Art der Stadtplanung, die nicht mehr der Masterplan, sondern ein sehr präziser Eingriff ist.
Wenn wir dieses Maximum für jede Wohnung tun, wenn wir daran arbeiten, zusätzliche Räume wie Wintergärten, Balkone, eine bessere elektrische Anlage, neue Aufzüge und all das zu schaffen, wird ihr Wohlbefinden nach Fertigstellung anders aussehen , nur durch die Konsequenz all dieser Arbeit von innen.
Es ist gültig für 530, gilt für 1.000, 10.000, 100.000. Für die ganze Stadt können Sie so üben, beginnend mit dem kleinsten Stück und Schritt für Schritt alle.
Wir glauben wirklich an diese Art der Stadtplanung, die nicht mehr der Masterplan ist, sondern ein sehr präzises Eingreifen, Schritt für Schritt, von Fall zu Fall, auf jede Situation achten, auf Menschen achten, auf Gebäude achten, Bäume pflegen , Rosensträucher auf den Balkonen pflegen und mit diesen sehr präzisen, sehr delikaten Eingriffen versuchen, nachhaltig, ökologisch, wirtschaftlich und ehrgeizig zu sein.
Indienblock: Haben Sie zuerst mit den Leuten in den Wohnungen gesprochen, bevor Sie überhaupt einen Entwurf hatten?
Jean-Philippe Vassal: Manchmal rufen [uns] Leute an und sagen: „Was machen wir mit diesem Gebäude? Wir haben uns vielleicht vorgestellt, dass wir es abreißen könnten, aber die Leute wollen das nicht“. Aber in den letzten 10 Jahren hat niemand dieses Gebäude gesehen und es gibt viele Probleme.
Also gehen wir und das erste ist, zu sehen, zuzuhören, zu verstehen. Was sind die Fragen? Was sind die Probleme? Was fehlt?
Meistens bleiben die Leute sehr weit weg, sie kommen nie, um die Leute zu sehen und direkt mit ihnen zu sprechen. Wenn Sie also anfangen, mit den [Bewohnern] zu sprechen und zu diskutieren, dann beginnen Sie Schritt für Schritt zu verstehen, was möglich sein könnte.
Indienblock: Könntest du mir diese Idee der Freiheit in deiner Arbeit mit 530 Dwellings entpacken?
Jean-Philippe Vassal: Ich denke, es beginnt mit der Freiheit, die jeder in seiner individuellen Wohnung haben kann, und dann geht es weiter mit der kollektiven Freiheit mit Orten, an denen man sich treffen kann, man kann sich treffen, man kann Workshops machen usw.
In den Wohnungen, die wir gemacht haben, sind wir unglaublich überrascht vom Ideenreichtum und der Kreativität der Bewohner
Man kann sagen, eine Wohnung besteht aus einem oder zwei Schlafzimmern plus Wohnzimmer plus Bad plus Küche und man kann dafür Platz schaffen, aber vielleicht gibt es einen zusätzlichen Raum für etwas, das man nicht als eine Funktion definieren kann, die Freiheit ist.
Dieser zusätzliche Raum bietet plötzlich mehr Kapazität, mehr Flüssigkeit, mehr Möglichkeiten, einige Leute einzuladen, mehr Möglichkeiten, mit der Gartenarbeit zu beginnen, mehr Möglichkeiten, in die Sonne oder in den Schatten zu gehen.
All diese Räume bieten den Bewohnern neue Wahlmöglichkeiten. Und ich bin sehr zuversichtlich, dass die Bewohner diese Räume nutzen können. Indem Sie kreativ, erfinderisch sind. Ich weiß nicht alles, weil es ihr Leben ist, es ist nicht meins. Aber meistens sehe ich in den Wohnungen, die wir gemacht haben, dass wir vom Ideenreichtum und der Kreativität der Bewohner unglaublich überrascht sind.
India Block: Anpassung statt Abriss ist offensichtlich eine umweltfreundlichere Methode, aber einige Architekten würden es vielleicht vorziehen, sie einfach niederzureißen und mit einer leeren Leinwand zu beginnen. Ist es schwierig, dieses Ego loszulassen?
Jean-Philippe Vassal: Wenn ich in den 60er oder 50er Jahren Architekt gewesen wäre, hätte ich diese riesigen Blöcke in der Peripherie oder um die Städte nicht gebaut. Aber sie sind jetzt hier und die Menschen leben seit 40 Jahren hier. Und wir wissen, dass es schwierig ist, neue Wohnungen zu finden. Rund um Paris suchen mehr als 200.000 Familien nach einer erschwinglichen Wohnung und können sie nicht finden. Es ist eine total verrückte Situation.
Wir versuchen, eine andere Einstellung zu haben. Wenn etwas vorhanden ist und Sie 50 Prozent mehr hinzufügen, haben Sie 1,5. Wenn Sie abreißen und wieder aufbauen, haben Sie nur einen. Tatsächlich gibt man für Abriss und Wiederaufbau viel mehr aus als für Anbau.
Bei dieser Additionsmethode gibt es viele Möglichkeiten, sich der Situation zu nähern, anstatt zur tabula rasa zurückzukehren.
Also ich denke, es ist eine neue Praxis. Es ist eine neue Praxis für mich, für Architekten, weil wir den Überblicksansatz des Urbanisten nicht haben können. Wir beginnen bei den Problemen, wir beginnen bei sehr, sehr, sehr kleinen Details und dann sehen wir, wie wir sie lösen können.
Ich hoffe, es ist ein Ansatz, der mehr und mehr passieren wird. Bei dieser Additionsmethode gibt es viele Möglichkeiten, sich der Situation zu nähern, anstatt zur tabula rasa zurückzukehren. Jede Stadt spricht heute von Nachhaltigkeit, von Erschwinglichkeit. Der einzige Punkt ist also, es zu tun, und es ist notwendig, es anders zu machen.
Indienblock: Im Vereinigten Königreich war unsere Haltung, entweder einen Großteil unseres Wohnungsbestands aus dieser Zeit abzureißen. Oder im unglaublich tragischen Fall des Grenfell Tower wurden Millionen von Pfund für eine Renovierung ausgegeben, die ihn zu einem unglaublich gefährlichen Ort zum Leben machte. Wir haben hier jetzt Hunderte von Gebäuden im ganzen Land, die mit ähnlich gefährlichen Verkleidungen bedeckt sind. Sind die Einstellungen in Frankreich anders?
Jean-Philippe Vassal: Auch in Frankreich wurde viel abgerissen, wie in England. Und ich denke, es ist ein Fehler. Ich hoffe, dass wir es immer öfter anders machen. Aber es muss mit Großzügigkeit geschehen, nicht [nur] mit dem Minimum.
Wenn wir nur zur Dämmung etwas Schaum auf die Fassaden kleben, macht das den Leuten keine Freude. Also haben wir nein gesagt, es ist kein Schaum, den wir für die Erweiterung des Gebäudes geben müssen. Wir müssen Wintergärten schaffen, Gärten auf allen Ebenen, die so effizient sind wie eine andere Installation, aber auch neue Lebensräume schaffen, neue Räume, in denen sich Menschen treffen, gärtnern, freier sein können als in der ehemaligen Wohnung.
Wir können nicht nur einige technologische Dämmsysteme anwenden, es ist wichtig, über den Raum nachzudenken und wie der Raum verbessert werden kann.
Wir können nicht nur das Minimum erreichen, wir müssen wirklich darüber nachdenken, wie wir das Maximum erreichen können.
Wir haben viele dieser sehr schlechten Beispiele für Renovierungen in Frankreich. Die meisten Gebäude, die in den 60er Jahren gebaut wurden, wurden in den 80er Jahren renoviert, und diese befinden sich in der schlimmsten Situation, noch mehr als die, die nie renoviert wurden.
Wir können nicht nur das Minimum erreichen, wir müssen wirklich darüber nachdenken, wie wir das Maximum erreichen können. Dies ist die Großzügigkeit, die in jedem Akt der Architektur, in jedem Akt der Stadtplanung absolut notwendig ist. Ich denke, wir sollten uns nur von dieser Idee der Großzügigkeit treiben lassen.
Indienblock: Wie viel Macht haben Architekten in den Verhandlungen mit Bauträgern, wenn es um Großzügigkeit und bezahlbaren Wohnraum geht?
Jean-Philippe Vassal: Wir müssen die Meinung der Entwickler ändern. Es ist möglich, viel bessere Wohnungen zu bauen, viel einfacher und viel günstiger. In einem Moment stellt sich die Frage: Wollen sie wirklich solche Wohnungen bauen oder wollen sie nur auf dem Markt bleiben, was sie zuvor gemacht haben? Was macht eigentlich ein solches Finanzprodukt aus, das die Wohnungen heute in den Städten ausmacht?
Es gibt keinen Grund, eine Wohnung nach ihren Kosten und nicht nach einer Art spekulativer Gewinne zu verkaufen oder zu vermieten.
Mit diesen Fragen wurden wir die meiste Zeit konfrontiert. Wenn Sie eine Wohnung bauen, die zwei- oder dreimal größer ist als die Standardwohnung, und selbst wenn Sie sie zu den gleichen Kosten wie eine Wohnung machen, ist sie zwei- oder dreimal kleiner [die Entwickler denken] „Oh, ich kann sie mieten oder Ich kann es für das Zwei- oder Dreifache verkaufen.“
Nein, es gibt keinen Grund, eine Wohnung nach ihren Kosten zu verkaufen oder zu vermieten und nicht nach einer Art spekulativer Gewinne, die von den Städten oder den Märkten definiert werden. Wenn es so viel kostet wie eine Standardwohnung [zu bauen], gibt es keinen Grund, es zum doppelten Preis zu vermieten.
Indienblock: Dies scheint ein Prinzip zu sein, das auch für Nachhaltigkeit gelten würde. Wenn Sie ein umweltfreundlicheres Gebäude bauen oder ein bestehendes Gebäude nachhaltiger gestalten möchten, müssen Sie über eine langfristig funktionierende Lösung nachdenken. Welchen Ansatz verfolgen Sie mit Nachhaltigkeit in Ihrer Praxis?
Jean-Philippe Vassal: Ich glaube wirklich, dass die Frage der Wirtschaftlichkeit sehr, sehr wichtig ist. Und in gewisser Weise ist diese Ökonomie auch mit Ökologie und Nachhaltigkeit verbunden. Wenn wir davon sprechen, Gebäude zu erhalten, statt sie abzureißen, ist dies der erste Schritt in Richtung Nachhaltigkeit, um Bestehendes nachhaltig zu machen.
Sie werden viel mehr Freude und viel mehr Kapazität und viel mehr Freiheit schenken als beim Wiederaufbau nach dem Abriss.
Dann können Sie sehen, was Sie hinzufügen können, weil etwas fehlt oder etwas nicht so gut funktioniert. Versuchen Sie also einfach zu reparieren und versuchen Sie einfach, hinzuzufügen, was fehlt. Es tut also nur das Notwendige und nicht zu viel. Aber auch damit werden Sie viel mehr Freude und viel mehr Kapazität und viel mehr Freiheit haben als beim Wiederaufbau nach dem Abriss.
Möglichst wenig Material verwenden, das Vorhandene berücksichtigen, mit natürlichen und freien Elementen wie Luft, Licht und Sonne arbeiten. All dies ist für mich Teil von Nachhaltigkeit und Ökologie, auf natürliche Weise auf einfache Dinge zurückzukommen.
